Пример сметы установка лесов

Нужно ли впроекте прописывать устройство строительных лесов?

Не всё — ещё Карлсона с моторчиком можно нанять. Вот только его или промальпинистов обучение обойдется дорого.
Но всё это — за счет того, что в стоимость входят леса при определенной высоте прокладки. Применять правильную расценку должен сметчик — сам посмотреть чертежи и взять долю "высокой" прокладки. И это не только по электрике. Так делают чаще всего.

Но в некоторых организациях из этого делают трагедию — заставляют проектировщиков расписывать объемы работ по номенклатуре сметных норм. Т.е. на просто "чего и сколько", а "чего, сколько и на какой высоте". Это бывает редко, устанавливается внутренним стандартом и за подробное разжевывание со сметчиков снимаются деньги в пользу проектировщиков.

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

В СССР единственным способом заставить проектировщиков хоть что-то проектировать были СНиП на производство работ.
Например, СНиП 3.05.06-85.
В таких СНиП прямо есть требования "это разработать в РД".
Кроме того были многочисленные ведомственные нормы, ныне необязательные.

Offtop: Например такое требование о проектировании чего-то в П и РД.

2. ПОДГОТОВКА К ПРОИЗВОДСТВУ ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫХ РАБОТ
2.11. Для крупных и сложных объектов с большим объемом кабельных линий в тоннелях, каналах и кабельных полуэтажах, а также электрооборудования в электропомещениях в проекте организации строительства должны быть определены меры по опережающему монтажу (против монтажа кабельных сетей) систем внутреннего противопожарного водопровода, автоматического пожаротушения и автоматической пожарной сигнализации, предусмотренных рабочими чертежами.
2.13. В зданиях и сооружениях должны быть введены в действие системы отопления и вентиляции, смонтированы и испытаны мостики, площадки и конструкции подвесных потолков, предусмотренные проектом для монтажа и обслуживания электроосветительных установок, расположенных на высоте, а также конструкции крепления многоламповых светильников (люстр) массой свыше 100 кг; проложены снаружи и внутри зданий и сооружений предусмотренные рабочими строительными чертежами асбестоцементные трубы и патрубки и трубные блоки для прохода кабелей.

Очень мутно написали. Обычно прямо пишут иначе. Читаю это как "хочешь проектируй, хочешь не проектируй".
Да и эти площадки подразумевались постоянные, а не временные. В СНиП ни слова о временных подмостях.

Также что-то разрабатывать в ПД или РД могут обязать СНиП 12-03-2001. Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования.
или СНиП 12-04-2002. Безопасность труда в строительстве. Часть 2. Строительное производство.

7.4.7 Средства подмащивания — леса, не обладающие собственной расчетной устойчивостью, должны быть прикреплены к зданию способами, указанными в технической документации завода-изготовителя (на инвентарные леса) или в организационно-технологической документации на производство работ.
Места крепления указываются в организационно-технологической документации. При отсутствии особых указаний в проекте или инструкции завода-изготовителя крепление лесов к стенам зданий должно осуществляться не менее чем через один ярус для крайних стоек, через два пролета для верхнего яруса и одного крепления на каждые 50 м2 проекции поверхности лесов на фасад здания.
Не допускается крепить средства подмащивания к парапетам, карнизам, балконам и другим выступающим частям зданий и сооружений.

Это практически однозначный ответ на ваш вопрос. В РД строительные леса или подмости не разрабатывают.

МДС 81-37.2004 (ФЕРм-2001) Указания по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования

2.15. Затраты на приведенные ниже виды строительных работ, связанных с монтажом оборудования, в единичных расценках не учтены и должны определяться по соответствующим сборникам ФЕР на строительные работы:
.
— устройство и разборка инвентарных лесов (или неинвентарных лесов, когда инвентарные леса установить невозможно), необходимость которых установлена проектом производства работ в случаях, если для монтажа оборудования не могут быть использованы леса, устанавливаемые для производства строительных и других работ;
Читайте также:  Установка драйверов сети linux
Приложение 6. Перечень статей затрат накладных расходов в строительстве
II. Расходы на обслуживание работников строительства
4. Расходы на охрану труда и технику безопасности:
— прочие расходы, предусмотренные номенклатурой мероприятий по охране труда и технике безопасности, кроме расходов, имеющих характер капитальных вложений.
III. Расходы на организацию работ на строительных площадках
2. Износ и расходы, связанные с ремонтом, содержанием и разборкой временных (не титульных) сооружений, приспособлений и устройств, к которым относятся:
— настилы, стремянки, лестницы, переходные мостики, ходовые доски, обноски при разбивке здания;
— сооружения, приспособления и устройства по технике безопасности;
леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения, необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ;

Видимо ситуация такова:
1) Разработчик разрабатывает ПД или РД из которых можно принять однозначное решение о высоте работ. То есть должен быть разрез или общие указания.
Кроме прочего разработчик выдаёт сметчику задание с предварительными данными для определения объёмов работ (кабельный журнал, спецификации, некие особые объёмы работ принятые разработчиком).
2) В ПОС описывается технология всех работ со всеми особенностями. Но это практически не регламентируется, только если стандартными хотелками сметной экспертизы и сметчиков (в их МДСах много фраз типа "учесть в ПОС и т.п.").
3) Человек (сметчик, разработчик, отдельная группа лиц), считающий объёмы работ (ВОР), читает чертежи и ПОС и принимает решение о высоте, добавляя её в объём работ.
Он же (совместно с ПОС) принимает решение о необходимости установки лесов и их демонтажа.
Если в объёмах работ появляется объём работ по установке и демонтажу лесов, то хорошо, если нет, то это накладные расходы.
4) Сметчик механически обрабатывает ВОР превращая ВОР в расценки.

Чего-то в общем не знаю. Я закончился.
Так и не нашёл требования в сметах учитывать леса отдельной расценкой. Это должно быть в Общей части в сборникам ФЕР или ГЭСН. Лень уже копаться.
Требование должно быть иначе сметчиков уже давно бы нагнули, чтобы они не делали леса в сметах.

Но проектировать то эти леса явно в РД не надо.
Это ошибка ПОС.
Вообще похоже такое спорное место. Может быть система проектирования или система норм имеет дырку и на неё как раз попали. Тогда люди не виноваты.
Виноват больше ПОСовец, но и сметчик тоже проспал ошибку.

Конечно никаких "прописывать устройство лесов не надо". В сметной документации должны быть просто применены повышающие коэффициенты, учитывающие удорожание при работе на высоте.

А уж метод производства работ выберет подрядчик, у него могут быть вообще хитрые решения.

Например, как-то раз видел — лежит на полу цеха собранный воздуховод Д=1600 и длиной почти сотню метров. А должен быть смонтирован в межферменном пространстве. Как раз все шли на планерку, а на планерке ругали Промвентиляцию из-за этого воздуховода. К концу планерки, через час, субчик стал орать — "Да на месте уже этот воздуховод!" Вышли, посмотрели — точно, на месте, собран и закреплен. И никаких лесов, автовышек или подъемников. Оказывается у него специальная бригада "макак" работает. Используют легкие лестницы треугольного сечения из титановых труб. И на ферму по ним залезают, и между фермами "мостики" перекидывают. Ну и всякие тали, полиспасты и прочие хитрости.

Читайте также:  Стандартные размеры установки смесителя для ванны

Да и у СМУ по промышленному электромонтажу тоже подобные технологии монтажа имеются. Конечно, они используют и "мостики, площадки, предусмотренные проектом для монтажа и обслуживания электроосветительных установок, расположенных на высоте". Вот это бывало и предметом спора на планерках — требовали, чтобы генподрядчик заранее эти мостики смонтировал. Но они являются самостоятельными конструкциями и учтены в сметах. Только их надо сделать до начала монтажа электрики.

Что касается проектирования, то вопроса "учесть леса" никогда вообще не возникало. Просто сметчики-сантехники и сметчики-электрики работали непосредственно в сантехническом и электротехническом отделах. Они и происхождением были из специалистов. Все вопросы по нюансам составления смет решали непосредственно с разработчиками. Все-таки одно дело сесть рядом и 10 минут посмотреть и обсудить чертежи, и другое дело — какое-то специальное задание готовить.

Из отдела выходят РЧ и локальная смета к ним. Всё за подписью одного начальника, и вопросов не возникает.

Источник



Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м: трубчатых для прочих отделочных работ

В расценке указаны прямые затраты работы на период 2000 года (Федеральные цены), которые рассчитаны на основе нормативов 2009 года. К данной стоимости нужно применять индекс перехода в текущие цены.

Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1

Всего (руб.) Оплата труда рабочих Эксплуатация машин Оплата труда машинистов Стоимость материалов Трудозатраты (чел.-ч)
725,16 375,84 6,1 343,22 43,5

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 725,16 Руб.

Посмотрите данный норматив в редакции 2020 года открыть страницу

Посмотрите ресурсную часть расценки в нормативе ГЭСН 08-07-001-02

При использовании в смете, расценка требует индексации для перевода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.

Источник

Пример сметы установка лесов

Светлана Вт Май 13, 2008 9:37

Вот что пишут в ТЧ к сборнику 21 "Разные работы" на реставрацию:

Re: Установка лесов

Мари Вт Май 13, 2008 11:42

Vlassoff писал(а): Тут вышел теоретический спор (видимо я неправ) но пока ссылку на МДС или другой руководящий документ никто не представил.

Смысл в установке внешних лесов.
Существует две расценки

1. 08-07-001-2 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м трубчатых для прочих отделочных работ

2. 69-6-1 Устройство и разборка деревянных неинвентарных лесов
А по самим работам — реконструкция монастыря. Высота явно за 16 метров. Вот как правильно осметить установку лесов?

Нет МДС, который предписывает подбирать расценку в соответствии с выполняемой работой. Это просто обязанность автора сметы.
Есть одно "золотое" правило.
Если у Вас ремонт, или еще хлеще — реставрация, то начинать поиск расценки надо с ремонтного сборника.
Если не находите нивкакую ничего подходящего — ищете в сборниках на новое строительство.
Итак. У Вас монастырь. Леса, как я поняла, наружные.
Смотрим сборник ремонтный. Находим леса по 69-6-1.
Для того, чтобы понять, подходит расценка или нет, надо проверить — а какие у Вас леса — инвентарные или нет? Ведь они могут быть и такими, и такими.
На практике удобнее собирать инвентарные — быстрее, надежнее ( поэтому расценка меньше). Но не всегда конфигурация здания это позволяет — так как их конструкция стандартна.
Вполне возможно, что для монастыря инвертарные леса просто не подойдут, и приведтся возводить неинвентарные.
Ну и что, если высоко — все можно сделать. ведь построили же этот самый монастырь когда-то!
Короче, о том, какие леса ( инвентарные или неинвент.) мы должны увидеть в ПОСе или ППРе. Если неинвентарные — ставим 69-6-1, да и все.
Ну, предположим видим в ПОСе инвентарные. Значит, нам 69-6-1 не подходит.
Значит , по "золотому" правилу ( см. выше) мы идем искать в сборник № 8. И находим 08-07-001-2. С чувством исполненного долга ставим в смету эту расценку.

Читайте также:  Установка стабилизации конденсата сургут

Но. Если очень хочется "нагнать" в смету денег, или заказчик противный — "режет" очевидные и "святые" вещи, то можно попробовать впихнуть 69-6-1.

Источник

Устройство лесов — можно ли включать в смету?

Сперва необходимо разобраться, какой вид работ предполагает использование лесов в конкретном случае, т.к. в разных сборниках (в зависимости от вида работ) действуют разные правила на устройство лесов.

Откуда появился вопрос о правомерности устройства лесов?

Технологиями возведения некоторых конструкций предусмотрено выполнение работ не с лесов, а с иных конструкций (стремянки, лестницы и т.п.). Подобные конструкции носят временный характер и могут использоваться многократно. Такие конструкции не включены в сметную документацию ввиду того, что нет необходимости в их монтаже, а затраты на приобретение лестниц, стремянок и т.п. учитываются в составе накладных расходов или норм соответствующих сборников.

Наиболее распространенные виды работ, осуществляемые с использованием лесов или подобных им конструкций – возведение кладок различного рода, отделочные, теплоизоляционные работы.

Так, например, если леса предусмотрены для возведения кладки, то руководствоваться необходимо следующим:

Раздел «Общие положения» сборника 8 «Конструкция из кирпича и блоков»

1.8.13 ГЭСН предусмотрена установка, перестановка и разборка подмостей для кладки стен высотой до 4 м. (это значит, что дополнительное включение работ по установке лесов не требуется)

При кладке отдельно стоящих стен, заполнений каркасов, фахверков и кладке подпорных стен высотой более 4 м, а также стен и перегородок зданий с этажами высотой более 4м затраты на устройство лесов следует определять дополнительно по нормам 8 сборника.

1.15.2 Сборник 15 предусматривает:

а) Выполнение работ с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц:

— при отделке помещений высотой (от пола до потолка) до 3,5 м.

— при установке лепных изделий и остеклению до 8м.

б) оштукатуривание или облицовка фасада естественным камнем или искусственными плитками с готовых лесов

в) окраску фасадов с лесов, установленных для смежных работ, или с лестниц и люлек с перемещением их по фронту работ.

В случае необходимости устройства лесов специально для этих работ, обоснованной в проекте строительства объекта, расход ресурсов на эти цели следует определять по нормам сборника 8 «Конструкция из кирпича и блоков»

Что касается ошкуривания и окраски – если стену возводили с использованием лесов (с включением их в смету), то на такие работы леса повторно в смету не включаются. Если же стена — монолит, т.е. при её устройстве леса не были использованы, то на указанные работы устройство лесов включать в смету допустимо.

Источник

Adblock
detector